|
Общалка: знакомимся, болтаем о диагнозе и не только о нем 3
|
|
| Victoria | Дата: 01.03.2026, 11:37 | Сообщение # 1 |
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4265
Статус: Оффлайн
| Продолжаем нашу Общалку здесь!
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 01.03.2026, 11:39 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4265
Статус: Оффлайн
| Цитата FC2505139HERнегативный G 2,6 баллов по Ноттингемской системе.
Бывают три степени злокачественности (дифференцировки) ткани опухоли молочной железы:
-высокодифференцированные или G1, эти опухоли отличаются своим менее агрессивным течением,
-умереннодифференцированные или G2 опухоли, эти опухоли характеризуются своим промежуточным течением
-низкодифференцированные опухоли или G3 опухоли, которые отличаются своим агрессивным течением и к этим опухолям применимы более агрессивные методы лечения!Их вычисляют по баллам, G1: 3-5 баллов, G2: 6-7 баллов, G3: 8-9 баллов,
То есть G 2,6 баллов это некорректное значение.
От ki 67 зависит будет ли химиотерапия. Сначала надо понять какой это все же фенотип - люминальный А или люминальный B her негативный. Тут есть свои нюансы.
После операции ki67 изменился всего на 2 процента, это существенной роли не играет.
Сейчас процитирую отрывок ответа Виталия Александровича по поводу определения какой фенотип: Люминальный молекулярный подтип А рака молочной железы - это биологический тип рака груди при наличии всех факторов:
• РЭ положительные
• HER2-отрицательный
• Ki-67 низкий (≤ 20%): значение Ki-67 следует оценивать, исходя из опыта локальной патоморфологической лаборатории: например, если медиана значений Ki-67 при гормонозависимом РМЖ составляет в данной лаборатории 20%, то значение этого показателя, равное ≤ 10%, следует расценивать как низкое, а ≥ 30% — как высокое; при уровне Ki-67 от 20 до 30% при решении вопроса о тактике лечения следует учитывать другие, клинико-морфологические факторы прогноза (стадию, степень злокачественности, морфологический вариант и др.).
• РП высокие (≥ 20%): пороговым значением при определении РП считается 20%.
Татьяна, какая у Вас стадия рака и была ли тестовая эндокринотерапия?
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| FC2505139 | Дата: 01.03.2026, 14:00 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 24
Статус: Онлайн
| Victoria, стадия 1а, G2, эндокринотерапии не было, но написано люминальный В her негативныйвот до операции:
морфологическая картина инвазивной карциномы неспецифического типа ВНК правой молочной железы, умеренной степени злокачественности (G2), сумма балов 6 (3+2+1) по Ноттингемской системе, без признаков периневральной инвазии, без достоверных признаков лимфо-васкулярной инвазии. Иммуногистохимическое исследование № 5125-I10480_25-2 от 06.01.2026 г.: ER - 8 баллов, РR - 8 баллов, Her2/neu – "0" отрицательный, Ki-67 - 25%. Люминальный тип B, Her2/neu-негативный.
вот после операции:
Результаты иммуногистохимического исследования:При иммуногистохимическом исследовании блока №О05718_26-1-7В 95% ядер опухолевых клеток (PS 5) определяется выраженная экспрессия (IS 3) anti-Estrogen Receptor (ER clone SP1 Ventana) уровень экспрессии TS = 8),В 80% ядер опухолевых клеток (PS 5) определяется умеренная экcпрессия (IS 2) anti-Progesteron Receptor (PgR, clone 1E2 Ventana)уровень экспрессии TS = 7).При исследовании anti-HER2/NEU (clone 4B5 Ventana), уровень экспрессии = 0 (Негативный Her2-статус, 0).В ~ 28% опухолевых клеток определяется ядерная экспрессия anti-Ki-67 (clone 30-9 Ventana).
люминальный В HER2-негативный, G2, ki67 25%,28%, диагноз 30.12.2025, секторальная резекция 14.02.26
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 01.03.2026, 14:28 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4265
Статус: Оффлайн
| По клиническим рекомендациям: При T1a-b (≤ 10 мм) и N0 показана только эндокринотерапия. При T1с–Т2 и N0–1 рассматривают назначение ХТ при G3, низком уровне РЭ, высоком уровне Ki67.
FC2505139, процитирую еще раз Виталия Александровича: при уровне Ki-67 от 20 до 30% при решении вопроса о тактике лечения следует учитывать другие, клинико-морфологические факторы прогноза (стадию, степень злокачественности, морфологический вариант и др.
Я не врач), но с учетом вышенаписанного, показаний для химиотерапии не вижу.
А вообще, все вопросы по лечению надо задавать своему врачу, чтобы он с точки зрения доказательной медицины объяснил почему показано то или иное лечение. Если есть сомнения, то надо брать второе мнение. Конечно, очень много нюансов и не хочется избыточного лечения!
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| FC2505139 | Дата: 02.03.2026, 12:37 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 24
Статус: Онлайн
| Victoria, спасибо огромное за разбор да, весь вопрос - будет химия или нет?
Где-то пишут, что низкий ki - это 10-15, где-то 20-25....
у меня 1А ст. сТ1сN0M0G2
стадия опухолевого процесса 1А, клиническая группа I
вот вычитала такое /похожие данные/ : Вопрос о необходимости химиотерапии действительно может возникнуть, учитывая умеренно высокий Ki-67 (30%). Но в данном случае, с учетом небольшого размера опухоли (T1c), отсутствия поражения лимфоузлов (N0) и высокой гормональной чувствительности (ER 8, PR 7), химиотерапия не показана.
И у меня проблема. Я не понимаю, кто мой врач? Тот, что оперировал - он нет, он приемы не ведет.
Та, которая направляла на операцию?
Меня записали на завтра через персонального помощника к неизвестной мне Хуру Ниниевой на Загородное шоссе, отзывов на нее не нашла, она меня никогда не видела, я ее тоже. Это она мой лечащий врач? Это она ответит на все вопросы?
И еще вопрос. В моем выписном эпикризе не мои данные. Как мне это исправить? Помощник не в курсе. А ведь консилиум будет читать эти данные и назначит на их основе лечение.
люминальный В HER2-негативный, G2, ki67 25%,28%, диагноз 30.12.2025, секторальная резекция 14.02.26
Сообщение отредактировал FC2505139 - Пн, 02.03.2026, 13:01 |
| |
| |
| Victoria | Дата: 02.03.2026, 13:36 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4265
Статус: Оффлайн
| Цитата FC2505139 (  ) Где-то пишут, что низкий ki - это 10-15
Кстати, раньше молодой возраст считался фактором отрицательного прогноза и her позитивный рак. Сейчас молодой возраст и her позитивный рак не входят в факторы риска. Her позитивный рак из-за добавление в лечение трастузумаба.
Цитата FC2505139 ( ) Это она мой лечащий врач? Это она ответит на все вопросы?
Немного о другом: в пятницу сняла 15 видеоответов Виталия Александровича и не проконтролировала освещение. Сейчас мучаюсь в видеоредакторе, чтобы хоть как-то исправить ситуацию. Всегда можно задать вопросы на его сайте. Также есть возможность воспользоваться вопросом-приоритет. Цитата FC2505139 ( ) Я не понимаю, кто мой врач?
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 02.03.2026, 14:52 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4265
Статус: Оффлайн
| Цитата FC2505139 ( ) низкий ki - это 10-15
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| FC2505139 | Дата: 03.03.2026, 15:08 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 24
Статус: Онлайн
| Добрый день.
Была у онколога Хуру Ниниевой на Загородном шоссе. Она - мой лечащий врач теперь. Смысл поездки на край географии непонятен.
Не осматривала.
Про дальнейшее лечение сказать не может.
Исправить чужие/не мои/ данные в моем выписном эпикризе не может.
Проверила все анализы по ЕМИАС, дала направление к онкологу-маммологу, который направит на консилиум.
Единственное, что стало понятнее:
В настоящее время в этом онкоцентре пороговое значение ki67 - 30%.
В разных клиниках в разное время - разные пороговые значения.
У Анны в этой же клинике с примерно теми же вводными цепочка была короче - лечащий врач -консилиум.
И это тоже вызывает вопросы.
люминальный В HER2-негативный, G2, ki67 25%,28%, диагноз 30.12.2025, секторальная резекция 14.02.26
|
| |
| |
| FC2505139 | Дата: Сегодня, 14:13 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 24
Статус: Онлайн
| Добрый день, продолжаю описывать сценарий лечения на Загородном шоссе, в онкоцентре им. Юдина в Москве. Может, кого-то убережет от неверных шагов и потери времени.
Онколог Хуру Ниниева которая будет моим лечащим врачом в том смысле, что будет выписывать направления на обследования/ в первое время каждые 3 месяца/ и рецепты на лекарства, открыла мне запись к онкологу-маммологу.
Я выбрала, естественно, того врача Бочкову , у которой была до операции.
Через день звонят мне, не дозваниваются, звонят по оставленному второму телефону супругу и говорят :"Перенесли прием в соседний кабинет и на 10 минут позже".
???
Перезваниваю, перенесли к кому-то с непроизносимой фамилией. На вопрос отвечают - Бочкова принимает только тех, кто нуждается в биопсии, а вам биопсия не нужна .
Вопрос - зачем мне выдали направление с возможностью записи к ней и при этом ничего не пояснил лечащий врач, мол, к этой и этой не записывайтесь?
В результате свободного времени для записи на завтра уже не осталось, потеряно еще два дня....
На приеме просто в режиме автоответчика озвучили дальнейшие шаги. Осмотра не было, часть вопросов были оставлены без ответа.
Химии не будет, будет лучевая. И Анастрозол на 5 лет.
Онколог-маммолог представит мои данные на консилиум.
"Назначен консилиум, заочный, вас на нем не будет, прочтете в ЕМИАСЕ"
Ждите звонка, слышно будет плохо, но вам нужно согласиться. ?????
Потом придете снова к нам, на Загородное, в 201 каб, с 8 до 14, в порядке ЖИВОЙ очереди, возьмете направление к радиологу
Куда потом ездить на лучевую 5 раз в неделю - неизвестно, просила ближе к дому, но это вообще не факт, у них распределение по клиникам, но пометку врач сделала.
На этой неделе последняя третья перевязка на ул Дурова.
Это было 5 марта. Вот жду. Результатов консилиума пока нет.
люминальный В HER2-негативный, G2, ki67 25%,28%, диагноз 30.12.2025, секторальная резекция 14.02.26
|
| |
| |
