|
Антигормональная эндокринотерапия: лечение,побочные действия
|
|
| Victoria | Дата: 24.02.2019, 22:36 | Сообщение # 1 |
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
| Антигормональная эндокринотерапия называется так потому, что она направлена на подавление или снижение уровня гормонов эстрогенов и прогестеронов в крови женщины при раке молочной железы. Термин "гормональная терапия " больше употребляется среди пациентов, это такое "ходовое название", оно не обозначает, что женщин лечат гормонами, наоборот, препарат направлен на снижение уровня эстрогенов в крови.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| na12ta | Дата: 04.06.2020, 08:35 | Сообщение # 76 |
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
| Lena0804, У тебя лимфедема развилась сразу после операции или позже? я вот боюсь этой лимфедемы. У меня удалено 12 лу и какая то проблема с отечностью есть,конечно диагноз такой мне ещё не поставили, но лучевая должна начаться почти через месяц а Вчера сделали узи сказали очень сильный отёк сохраняется и может усугубиться при лучевой.
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 08:43 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Lena0804, да Лен, у кого что.. Мне например лучевая далась легко, ну надо и езжу, полежала 2 минуты и домой. Правда, я пока 8 лучей прошла только) ну в смысле, морально я нормально это приняла, но с таблетками просто уже наверно нездоровая паника, я понимаю.. НО..
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 08:43 | Сообщение # 78 |
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| na12ta, Ната, нет, не сразу. Через полтора месяца примерно. Я это описывала в теме "Лимфостаз". Можешь почитать.) Там я рассказала, что мне помогает компрессионный трикотаж и гимнастика. Если ты примешь меры сейчас, то лимфедемы сможешь избежать. Я вот упустила время...
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 08:48 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| juliet007, Юля, я знаю, что лучевая даётся легко: 2 минуты под лучами без ощущений. Я не процедуры боюсь, так же как и таблетку выпить не больно, а последствий. ) Но повторюсь: если бы мне врачи онкологи, а не радиолог, написали в консилиуме назначение лучевой терапии, я пошла бы несмотря на последствия, так как недолеченый рак имеет последствия похуже.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Виктория | Дата: 04.06.2020, 09:19 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 545
Статус: Оффлайн
| juliet007, Юленька, первая неделя сегодня, как тамоксифен начала. С непосильным трудом пихаю в себя таблетку по утрам. Вот и сейчас смотрю на упаковку и трясёт всю...
2019г.Инвазивная протоковая адеокарцинома тип NST(ductal),grade II(митоз2),1,2см,Ki67>30%, HER2:3+,RO+100%,RP-0%,stade: pT1N1(mi)(sn)M0-R1.Органосохранная операция.12ХТ паклитаксел+герцептин 1/7, 20ЛТ, 1/21 герцептин год + тамоксифен 5 лет
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 04.06.2020, 09:45 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
| Юля, Вика это психосоматика!
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 10:34 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Lena0804, я поняла.. Ну у меня органосохр.операция была, я понимала что без лучей никак, хотя в начале лечения врач почему-то и говорил, что лучи ВОЗМОЖНЫ. Может перед началом химий пугать не хотел, наверно тогда у меня был и так видок жалкий и расстерянный) Лен, лучи меня как-то не пугают настолько, как таблетки которые влияют на гормональный фон, женское здоровье.. Я всю жизнь боялась именно этих экзекуций и что называется "приплыли"..
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 10:39 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Виктория, вот Вик, это и страшно(( опиши свои ощущения, вот ты выпила таблеточку первый раз и что?!)) почему даже спустя неделю уже такое отвращение?! Вот представь, у тебя эстрогены 100%, ну как бы хошь не хошь - надо пить, а у меня в 10р.меньше и при этом равное назначение дают... Поэтому вся моя сущность против)) Еще читала фарестон лучше переносится, но если тамоксифен стоит около 200р, то фарестон 6000. Но мне кажется, если придется пить и фарестон мне можно, лучше буду его пить..
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| Виктория | Дата: 04.06.2020, 12:21 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 545
Статус: Оффлайн
| juliet007, ощущений никаких нет, ну, выпила и выпила... но, как ты говоришь, вся моя сущность сопротивляется. Когда абсолютно здоровый фертильный организм, который рожать ещё может, травить надо. Не принимаю я лечение, как друга. Я застряла где-то на отрицании и сколько бы мой психолог со мной не работал, не могу принять и смириться с этим диагнозом. Но это уже другая история...
2019г.Инвазивная протоковая адеокарцинома тип NST(ductal),grade II(митоз2),1,2см,Ki67>30%, HER2:3+,RO+100%,RP-0%,stade: pT1N1(mi)(sn)M0-R1.Органосохранная операция.12ХТ паклитаксел+герцептин 1/7, 20ЛТ, 1/21 герцептин год + тамоксифен 5 лет
|
| |
| |
| Виктория | Дата: 04.06.2020, 12:30 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 545
Статус: Оффлайн
| Я принимаю французский тамоксифен. Про фарестон спрошу в аптеке. Но наверное активное вещество то же.
2019г.Инвазивная протоковая адеокарцинома тип NST(ductal),grade II(митоз2),1,2см,Ki67>30%, HER2:3+,RO+100%,RP-0%,stade: pT1N1(mi)(sn)M0-R1.Органосохранная операция.12ХТ паклитаксел+герцептин 1/7, 20ЛТ, 1/21 герцептин год + тамоксифен 5 лет
|
| |
| |
| Виктория | Дата: 04.06.2020, 12:38 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 545
Статус: Оффлайн
| Посмотрела, у тамоксифена и фарестона разные активные вещества. И во Франции есть фарестон, но назначается он только женщинам в менопаузе. А список побочек такой же, как у тамоксифена.
2019г.Инвазивная протоковая адеокарцинома тип NST(ductal),grade II(митоз2),1,2см,Ki67>30%, HER2:3+,RO+100%,RP-0%,stade: pT1N1(mi)(sn)M0-R1.Органосохранная операция.12ХТ паклитаксел+герцептин 1/7, 20ЛТ, 1/21 герцептин год + тамоксифен 5 лет
|
| |
| |
| Selivri | Дата: 04.06.2020, 13:04 | Сообщение # 87 |
Группа: Друзья
Сообщений: 173
Статус: Оффлайн
| Добрый день всем! Про Тамоксифен . Мне, когда его назначали, посоветовали немецкий. Тамоксифен Гексал. Сказали, что из имеющихся в России , он лучший. И ещё, посоветовали , принимать его вечером, после ужина , приблизительно в одно и то же время. Сказали, что так он будет максимально легче переноситься. И, действительно, я принимала его почти два месяца, никаких ощущений он не вызывал. Сейчас, на время ЛТ, сделала перерыв
рТ2NOMO, Люминальный А . 01.04.2020-Радикальная резекция правой м/ж с определением аксилярного сторожевого л/у. ИГХ: HER 2(-), ЭР=8(100%) с фоном, ПР=7(90%) с фоном, Ki 67- до 5%. Назначено: ДЛТ-16, Тамоксифен длительно. Эльвира.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 13:14 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Я принимаю Тамоксифен утром, как только просыпаюсь. Так мне легче не пропустить прием таблетки, потому что вечером я могу быть не дома. Ну и вдруг еще придется вечером бокальчик вина или стаканчик пива выпить.)) Тогда хоть подальше по времени от таблетки. )
Я никаких побочек пока не замечаю, кроме приливов, конечно. Но приливы начались еще до Тамоксифена - во время химии, потому что они не от таблеток, а от того, что яичники выключились.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 13:33 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Виктория, ааа, чисто психологически.. я думала,на самочувствии сразу отобразилось.. Но хотя и пьешь ты его пока недолго. Вика, я сама иной раз понимаю, что я до сих пор до конца не осознаю свой диагноз, так езжу, лечусь.. Вроде как некий квест, который почему-то я должна пройти.. И иногда озарение находит, то и плачу конечно в подушку. Сейчас вот с решением по тамоксифену прям повторно накрыло... Надоело и лечение и вообще вся эта тема, хочется как раньше, но.. к сожалению, назад дороги нет(( А ты какого производителя принимаешь?
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 13:36 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Виктория, увидела про Тамоксифен уже. Вот может у тебя он качественней будет и с побочками проще получится. Я незнаю, за фарестон тоже слышала, что он только для тех кто в менопаузе. По нему эндометрий меньше нарастает, чем на тамоксифене и приливы поменьше... Это со слов тех, кто принимал и то, и то.. Но ясно, что это конечно все индивидуально...
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 13:40 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Selivri, я вот тоже когда думала уже перед ЛТ начать прием, то выбор остановила на немецком. Но пока прохожу лучи и вопрос по тмоксифену пока мучительно решаю) а сколько тебе лет? В смысле ты ж не в менопаузе? Мне кажется, моложе меня)) приливов нет? И за 2 месяца вообще никаких изменений в самочувствии не заметила?
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 13:46 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Lena0804, Лен, упустила.. А ты сколько уже его принимаешь и чей?
Ну да, приливы от яичников. Но у тебя видишь совпало, что и так на химии они отключились.. А у меня все химии выстояли, как ни странно. Поэтому я как подумаю еще и о приливах.. У нас и так лето южное, вешаемся + парик.. А тут еще и эта "радость" будет. Понятно, что вроде мелочь.. Но блин, когда всю жизнь жил не тужил в плане здоровье, а тут такое "развлечение" теперь..
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 14:20 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| juliet007, Юль, я принимаю Тамоксифен Орион с 10 апреля - не долго пока.
Приливы у меня ночью - раза 4-5. Днём бывает 2-3 раза. Но они кратковременные: ну на две-три минуты в жар бросит - мне это не мучительно, я и похуже штуки терпела.)) Если это будет единственная побочка, то я буду считать себя счастливицей. )
Но утолщения эндометрия, возникновения тромбов, и чего еще там пророчат - конечно, не хотелось бы. Но у меня РЭ - 8, РП - 8, мне Тамоксифен нужен, как говорится, по жизненным показаниям. С побочками буду решать вопрос по мере поступления, куда деваться....
Цитата juliet007 (  ) когда всю жизнь жил не тужил в плане здоровье, а тут такое "развлечение" теперь
Я это к тому рассказала, что для того, чтобы нам было легче принимать необходимость этого муторного лечения, нужно почаще сравнивать свое состояние не с нашим прежним, а с состоянием людей, которые были бы рады отдать свои яичники, лимфатические узлы, молочную железу (я про женщин  ), терпеть приливы и ходить на обследования каждые полгода за возможность бодро ходить, нормально видеть, нормально слышать...
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 15:47 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Lena0804, да Лен, это ясно что все познается в сравнении. Например, для больного ДЦП это покажется мелочью, а кому-то крах. Мои коллеги например относятся с такой настороженностью, что у меня стока химий (8), и что вообще в принципе они назначены.. Наверно думали что пока я на одни только обследования отпрашивалась и ходила, оно должно было уже тогда само рассосаться) А теперь еще и лучи даже нужно, ого..мол все ТАК серьезно?!)) ну люди далеки от темы, оно понятно. Просто еще момент, когда ты в сложную ситуацию попадаешь по своему легкомыслию, а мы то за что!)) Как мой врач говорит " Юля, у тебя все хорошо!", но он сравнивает с другими пациентами, а я со здоровыми людьми которые меня окружают на той же работе, с которыми еще вчера мы были на равных, а сегодня они на меня кидают косые взгляды из-за парика и я ощущаю себя какой-то прокаженной..
По твоим показателям понятно, что с высокими без этой терапии никак. И я бы наверно не так боялась, понимала бы что она мне необходима и точка. Я химию тоже боялась, но понимала что нужно, зажмурилась и прошла. А у меня РП 1б, РЭ 2б., может по сути на меня он никак и не подействует особо, а пить 5 лет - это и мучает!  Леночка, спасибо тебе большое за отзывчивость, это так приятно!!! 
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 15:58 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| juliet007, Юлечка, очень понимаю твои сомнения. Конечно, любую терапию не хочется без особой необходимости проходить.
Тебе надо принять непростое решение. Мы не можем тут дать совет, так как мы не онкологи.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| juliet007 | Дата: 04.06.2020, 16:37 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
| Lena0804, конечно, я понимаю, что тут могут быть только предположения, мы делимся опытом и мнением, и никто не примет это решение за меня) я этого и не жду разумеется)) так, больше поговорить с людьми, которые тебя поймут, потому как даже близкие этого так не понимают как те, кто в теме. Да и не дай Бог конечно. Всем нам здо-ро-вья!!!
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 17:03 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| juliet007,
Юлечка, спасибо! Да, дай Бог всем нам полного исцеления после этого лечения, чтобы его оказалось достаточно!)
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Selivri | Дата: 04.06.2020, 17:38 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 173
Статус: Оффлайн
| juliet007, Мне 49. За время приема Тамоксифена пару раз просыпалась от жары и от жажды. Один раз пришлось футболку поменять , второй раз просто спихнула одеяло на пол))) Больше никаких неприятных ощущений не было. На УЗИ была, эндометрий в норме.( тьфу-тьфу) Теперь , чз полгода пойду. Его в динамике нужно мониторить. Гинеколог сказала , что при росте эндометрия не нужно паниковать тк часто Тамоксифен вызывает не рост , а отек эндометрия. Отек проходит при отмене. Девушки, подскажите, а как здесь цитировать?
рТ2NOMO, Люминальный А . 01.04.2020-Радикальная резекция правой м/ж с определением аксилярного сторожевого л/у. ИГХ: HER 2(-), ЭР=8(100%) с фоном, ПР=7(90%) с фоном, Ki 67- до 5%. Назначено: ДЛТ-16, Тамоксифен длительно. Эльвира.
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 04.06.2020, 18:22 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Цитата Selivri ( ) Девушки, подскажите, а как здесь цитировать?
Необходимо выделить нужную фразу и нажать под сообщением кнопку "Цитата". Цитата автоматически появится в окне для твоего ответа.)
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| na12ta | Дата: 04.06.2020, 18:23 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
| Selivri, Цитата Девушки, подскажите, а как здесь цитировать?
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
|
| |
| |
