Антигормональная эндокринотерапия: лечение,побочные действия - Страница 3 - Форум РМЖ
Регистрация | Вход | Новые сообщения · Обновленные темы · Правила форума · Поиск · Подписки
Форум РМЖ » РМЖ излечим! » Рак молочной железы » Антигормональная эндокринотерапия: лечение,побочные действия (Тамоксифен, фазлодекс и ингибиторы ароматазы)
Антигормональная эндокринотерапия: лечение,побочные действия
VictoriaДата: 24.02.2019, 22:36 | Сообщение # 1
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
Антигормональная эндокринотерапия называется так потому, что она направлена на подавление или снижение уровня гормонов эстрогенов и прогестеронов в крови женщины при раке молочной железы. Термин "гормональная терапия " больше употребляется среди пациентов, это такое "ходовое название", оно не обозначает, что женщин лечат гормонами, наоборот, препарат направлен на снижение уровня эстрогенов в крови.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
 
na12taДата: 03.06.2020, 10:49 | Сообщение # 51
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
Леночка, идея с гостиницей классная! Тоже взяла на заметочку biggrin
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
 
na12taДата: 03.06.2020, 10:52 | Сообщение # 52
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
89290352019,
Цитата
три месяца назад удалила яичники , семь месяцев на тамоксифене
подскажи пожалуйста, тебе сразу предложили удалить яичники или был вариант с золадексом? Как прошла операция по удалению? Делала полостную или лапароскопию?
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
 
89290352019Дата: 03.06.2020, 11:27 | Сообщение # 53
Группа: Друзья
Сообщений: 95
Статус: Оффлайн
Lena0804, спасибо! Да, на счет гостиницы прикольная идея). Масло кокосовое есть и рафинированое и нерафинированное))) попробую обязательно.
 
89290352019Дата: 03.06.2020, 11:30 | Сообщение # 54
Группа: Друзья
Сообщений: 95
Статус: Оффлайн
na12ta, у меня месячные прекратились после первой химии, потом 4 укола бусерелина были (это аналог золадекса). А потом я сама уговорила врача удалить яичники. Лапораскопия была у меня.
 
Lena0804Дата: 03.06.2020, 11:38 | Сообщение # 55
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
89290352019, уверена, что тебе понравится: с маслом да в номере отеля - ууу!)))

Во время карантина, когда гостиницы были закрыты, мы дома один раз попробовали - не то... Никак мне дома не расслабиться. Это, конечно, в голове беда, но перестроить себя не могу. А в гостинице раскрепощённая обстановка, поэтому секс с удовольствием проходит.) Нам ещё с гостиницей повезло - недалеко от дома, идем пешочком через парк, и номера с хорошим ремонтом и красивой мебелью. Есть даже два номера с зеркалами. В одном на всю стену зеркала, в другом - потолок зеркальный. Другу нравится, но мне в них как-то неуютно, и мы снимаем обычный стандартный номер.)
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
na12taДата: 03.06.2020, 12:19 | Сообщение # 56
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
89290352019,
Цитата
А потом я сама уговорила врача удалить яичники.
сама? Блин а я очень боюсь этой операции... Мне мой онколог тоже предлагает вместо золадекса взять и отчикать яичники, но я боюсь. Боюсь что в 42 года превращусь в бабушку старую, которой никто и ничто не нужно, потеряю женственность. Поэтому решила пить тамоксифен и колоть золадекс, столько сколько максимально возможно.
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
 
Lena0804Дата: 03.06.2020, 12:37 | Сообщение # 57
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
Цитата Виктория ()
Ленусь, замечательная идея! Мне тоже дом уже приелся.

Цитата na12ta ()
Леночка, идея с гостиницей классная! Тоже взяла на заметочку


Девочки, жизнь продолжается! flowers И она даже больше теперь приносит радость, так как мы стали острее чувствовать её ценность! smile

Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
89290352019Дата: 03.06.2020, 13:15 | Сообщение # 58
Группа: Друзья
Сообщений: 95
Статус: Оффлайн
na12ta, мне моя химиоиерапевт назначила бусерелин на 5 лет, а когда я спросила а потом что? Месячные? Она сказала что вообщето не желательно. Вот логически я подумала и решила что смысла нет сохранять их. Плюс у уколов свои побочки. Но это чисто мое решение, я не в коем случае не призываю не кого к удалению, у всех всё индивидуально. Да и многие врачи при начальных стадиях рекомендуют только тамоксифен без отключения яичников. Просто мне так морально легче и я решилась.
 
na12taДата: 03.06.2020, 13:18 | Сообщение # 59
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
89290352019, понятно, спасибо! А как ты перенесла лапароскопию? Восстановление после неё тяжёлое?
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
 
89290352019Дата: 03.06.2020, 15:22 | Сообщение # 60
Группа: Друзья
Сообщений: 95
Статус: Оффлайн
na12ta, нормально).
 
juliet007Дата: 03.06.2020, 19:46 | Сообщение # 61
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
Господи, девочки!!! Я читаю это всё и плАчу sad сколько же нам нужно пройти, принять и сделать касательно "женских" моментов!!! Читаю: сколько всего колят, пьют или вообще удаляют яичники - и просто накрыло!!! Честно, я раньше вообще глубоко не задумывалась о роли месячных для нас, ну идут раз в месяц (по традиции невовремя)) и идут, подумаешь.. А когда заболела и немного изучила тему, у меня одним из первых страхов было - что мне отключат яичники. Я незнаю ПОЧЕМУ я именно этого ТАК боюсь.. Я даже боюсь пить тамоксифен и скорее всего небуду. Я прошла химии, операцию, капаю гертикад, сейчас прохожу лучи.. Да, было страшновато, но из всего лечения именно эндокринотерапия у меня вызывает панический страх!!! И ладно, когда эти экзекуции выпадают в предклимаксе или уже в нем, но когда девчонкам 30+, а у некоторых даже и детей еще нет... Блин, это очень жестоко! Сил нам, девочки и минимум женских побочек от этого всего!!! console
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
 
Lena0804Дата: 03.06.2020, 20:35 | Сообщение # 62
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
Цитата juliet007 ()
Я даже боюсь пить тамоксифен и скорее всего небуду.


Все-таки обсуди с врачами этот вопрос, Юля, а вдруг он тебе необходим?
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
juliet007Дата: 03.06.2020, 20:58 | Сообщение # 63
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
Lena0804, Лена, мне кажется в процессе лечения я ни один вопрос так не обсуждала,как этот... Одни говорят - да, другие - что при низком % эстрогена смысла нет, учивая побочки тамоксифена... Голова кругом! Окончательно решение не приняла, но склоняюсь к отказу от приема...
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
 
Lena0804Дата: 03.06.2020, 21:13 | Сообщение # 64
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
Цитата juliet007 ()
при низком % эстрогена смысла нет


Поняла. Ну тогда, да, лишнего не надо. Я вот от лучевой отказалась, чтобы не стать нетрудоспособной. Понятно, что жизнь дороже, но, если какая-то терапия не принесет пользы, то зачем она - просто для галочки... а здоровье подрывается сильно.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
na12taДата: 03.06.2020, 21:25 | Сообщение # 65
Группа: Друзья
Сообщений: 287
Статус: Оффлайн
Lena0804,
Цитата
Я вот от лучевой отказалась, чтобы не стать нетрудоспособной.
Лена в каком смысле нетрудоспособной? Мне она предстоит... Что то я уже боюсь...
Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, лучевая 21 сеанс, золадекс 9 месяцев, потом отменили. тамоксифен на 5 лет.
 
Margo88Дата: 03.06.2020, 21:37 | Сообщение # 66
Группа: Друзья
Сообщений: 268
Статус: Оффлайн
Цитата
а здоровье подрывается сильно.

Lena0804, а что именно страдает от лучевой?
Маргарита. T1N0M0 Трижды негативный. Кi90%. Химия: 4АС и 12 паклитаксел, ЛТ.
 
Lena0804Дата: 03.06.2020, 21:40 | Сообщение # 67
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
na12ta, не бойся! Это касается только меня, так как у меня лимфедема, а лучевая влияет на лимфатическую систему. И тем не менее, если бы мне лучевая была крайне необходима, я бы пожертвовала бы рукой ради жизни и прошла бы эту терапию. Но так как по моему диагнозу и с учетом мастэктомии мнения врачей насчет лучевой разошлись, и, к тому же, прошло много времени после операции, я решила не облучаться и сохранить руку хотя бы в том состоянии, в котором она у меня сейчас.
Кстати, мне сегодня позвонили из комиссии по инвалидности - дали 3 группу на год.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
VictoriaДата: 03.06.2020, 21:41 | Сообщение # 68
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
Цитата juliet007 ()
что при низком % эстрогена смысла нет, учивая побочки тамоксифена

Все-таки запугали в интернете побочками Тамоксифена. На самом деле все не так. И это золотой стандарт лечения гормонозависимого рака молочной железы. Юль, а у тебя все же люминальный her позитивный. Это по последнему консенсусу.
Юля, кстати, доктора у которого ты консультировалась на его сайте, сняли с должности заведующего отделения.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
 
YuliyaMДата: 03.06.2020, 21:43 | Сообщение # 69
Группа: Друзья
Сообщений: 69
Статус: Оффлайн
Цитата na12ta ()
YuliyaM, а ещё какие то побочки от тамоксифена, кроме приливов, у тебя есть?

нет. Только это. Ну или на фоне этого я ничего другого не замечаю
 
juliet007Дата: 03.06.2020, 22:00 | Сообщение # 70
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
Victoria, Лен, понимаю что у меня считается люминальный B, но % то низкий, спорный.. А это 5 лет! Вот пошла на лучи, радиолог взяла выписку " ааа, так у тебя не гормонозависимый" - у меня звоночек.. Нашла в ютубе конференции онкологов и там профессор вещает, что "с 1-9% назначать тамоксифен нет смысла, а препарат сильный и потом остеопороз, нарастание эндометрия и пр.". В общем, в голове каша.. Но вся моя душа сопротивляется ему... sad
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
 
VictoriaДата: 03.06.2020, 22:13 | Сообщение # 71
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
Цитата juliet007 ()
радиолог

Он же не химиотерапевт.
Цитата juliet007 ()
конференции онкологов и там профессор вещает

Вопрос, что за конференция и что там за профессор! Я все же за международные консенсусы. Ищи рандомизированные исследования на эту тему!!!
Цитата juliet007 ()
потом остеопороз

Остеопороз это при ингибиторах ароматазы.

Юля, ты прочитай побочные действия любых препаратов))). Вот, например, анальгин:
Побочные действия
Аллергические реакции: кожная сыпь, отек Квинке; редко — анафилактический шок, токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), в редких случаях — синдром Стивенса-Джонсона.
При длительном применении может возникнуть лейкопения, тромбоцитопения, агранулоцитоз. При склонности к бронхоспазму возможно провоцирование приступа; снижение АД.
Возможно нарушение функции почек, олигурия, анурия, протеинурия, интерстициальный нефрит, окрашивание мочи в красный цвет за счет выделения метаболита.

Юля, начни принимать Тамоксифен, перестать принимать его ты сможешь в любое время.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
 
juliet007Дата: 03.06.2020, 23:31 | Сообщение # 72
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
Victoria, Лен, о побочках я узнаю не из инструкции ( знаю, что там перечисляется все что можно)), а непосредственно от людей которые его принимают. Да, есть как ты, что мол нормально. А много таких, кот.описывают изматывающие побочки. А есть кто и бросает его при том, что у них гооораздо более высокий % эстрогена. Как же меня это пугает, аж до тошноты(( Незнаю, на след.неделе еду на очередной гертикад, буду еще общаться с врачом... Но настрой пока такой, хотя и отказ мне тоже непросто дается. Незнаешь, что лучше/хуже. А насчет начать пить и бросить я думала, но не будет ли так еще хуже, только шороху наведу эстрогену, что после отказа и правда как скаканет вверх..
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
 
VictoriaДата: 04.06.2020, 00:28 | Сообщение # 73
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
juliet007, Юлечка, повезло не только мне, но и всем моим девчонкам, которые принимают Тамоксифен - все перетерпели процесс привыкания. И почти все, а именно кто в группе риска, пьют его уже шестой год.
Но решать тебе.
А те кто бросает Тамоксифен при высоком гормональном статусе, могут вернуться на лечение и это уже 4 стадия. В первый день моей госпитализации на химиотерапию в госпиталь Бурденко, я познакомилась в палате с такой женщиной. Я никого не пугаю. Но предупрежден, значит, вооружен!
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
 
juliet007Дата: 04.06.2020, 06:34 | Сообщение # 74
Группа: Друзья
Сообщений: 525
Статус: Оффлайн
Victoria, Лен, я всё это понимаю. Но эстроген 10% (это 2б.) разве можно назвать высоким гормональным статусом?! Прогестерон вообще 1%. Я правда незнаю, учитывается ли здесь наличие her2+++ и ki. А так л/узлы у меня ттт чистые...
Я уже говорила, было бы у меня 6-8 баллов, вопрос бы даже не стоял - нужно и точка. У меня колебания именно из-за того, что ситуация получается спорная, а на чаше весов прием такого препарата. Читала, что фарестон меньше побочек дает, но как я поняла мне его пить рано, он только для тех, кто уже в менопаузе..
Ох, всю ночь я толком не спала.. Сложно принимать решение((
2019г.РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т+органосохр.операция+1T, трастузумаб 17 вливаний + ЛT 17 сеансов.
 
Lena0804Дата: 04.06.2020, 07:50 | Сообщение # 75
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
juliet007, Юлечка, я тебя так понимаю... Я так с лучевой металась...
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
Форум РМЖ » РМЖ излечим! » Рак молочной железы » Антигормональная эндокринотерапия: лечение,побочные действия (Тамоксифен, фазлодекс и ингибиторы ароматазы)
Поиск: