Лимфостаз и лимфорея - Страница 4 - Форум рак молочной железы
[ РЕГИСТРАЦИЯ · Вход · Новые сообщения · Обновленные темы · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум рак молочной железы » РМЖ - не приговор! » Рак молочной железы » Лимфостаз и лимфорея
Лимфостаз и лимфорея
VictoriaДата: 26.08.2019, 18:17 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 1165
Статус: Оффлайн
Лимофрея это истечение лимфы на поверхность или в полости тела вследствие повреждения или заболевания лимфатических сосудов.
Лимфостаз это заболевание, которое ведет к нарушению оттока лимфы и отеку конечностей.

На сайте доктора Скворцова много раз спрашивали можно лететь с лимфостазом и не вызовет ли перелет лимфостаз. Есть рекомендации на время полета надевать компрессионный рукав. Хочу поделиться своим опытом. Не так давно у меня был небольшой, но очень интенсивный отпуск, за 8 дней было 4 отеля, очень много было пройдено километров)), к тому же жара и рюкзак на плечах. В результате где-то день на 5-6 очень прилично отекла кисть руки и сама рука, но практически незаметно. То есть возвращалась домой я с приличным отеком кисти. Перелет длился более 3 часов и во время полета я заметила, что мой отек стал спадать. Вот так. Конечно же никакого компрессионного рукава у меня не было.


Ко мне на "ты")))
06.03.2014 T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия, 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А.
 
Margo88Дата: 22.03.2020, 10:03 | Сообщение # 61
Группа: Друзья
Сообщений: 82
Статус: Оффлайн
Lena0804, как твоя рука? Чем лечишь? У меня был отек от кисти до локтя, чуть спало, но припухла кисть, около большого пальца. Я пью винарус и мажу троксевазином.

Маргарита. T1N0M0 Трижды негативный. Кi90%
 
Lena0804Дата: 22.03.2020, 12:37 | Сообщение # 62
Группа: Друзья
Сообщений: 276
Статус: Оффлайн
Margo88, отёк у меня не проходит, увы.
Я посмотрела видео школы пациентов на сайте лимфа.ру и решила лечиться по их программе: лимфодренаж + компрессионные перчатка и рукав + лечебная физкультура + уход за кожей. Сказали, что в Германии так уже много лет лечат лимфедему. Полностью ее вылечить нельзя, но уменьшить отёк можно.

Компрессионный трикотаж заказала, жду. Пока делаю себе лимфодренаж. Отёк немножко сгоняется, но потом снова возвращается, так как после лимфодренажа нужно сразу компрессионный трикотаж надевать.
Гимнастику тоже нужно в трикотаже делать.
И ещё теперь переучиваюсь домашние дела делать с учётом лимфедемы: не просто не носить тяжести, но даже не поднимать ничего больной рукой. Оказывается, нельзя отжиматься, нельзя делать упражнение "планка", нельзя висеть на турнике и даже держаться больной рукой в транспорте за поручень - все это называется "руку не нагружать". Жаль, что в больнице мне этого не рассказали. Довела себя до лимфедемы 2 стадии.((


Лена. T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%. Химия: Доцетаксел+Циклофосфан
 
МиланаДата: 23.03.2020, 07:39 | Сообщение # 63
Группа: Друзья
Сообщений: 201
Статус: Оффлайн
Lena0804,Лена, посоветуйся с врачом-флебологом, но по-моему тебе нужны флеботоники Флебодиа,Детралекс,
мазь Троксевазин, Гепарин 50 - наверное еффективнее, в ней больше всего гепарина. Может у вас где-то делают аппаратный лимфодренаж.
Надо полностью отказаться от соленой еды. Надо напитки с Вит С для укрепления стенок сосудов - шиповник, смородина.
Спроси у онколога, можно ли аппаратный лимфодренаж при наших диагнозах.
Попей мочегонные типа Верошпирона в небольшой дозировке
Лена, еще почитай про хейливский Лимфомиозот, рекомендуют.
О возможности приема всех препаратов советуйся с онкологом.


Qwertyuiop
 
Lena0804Дата: 23.03.2020, 10:40 | Сообщение # 64
Группа: Друзья
Сообщений: 276
Статус: Оффлайн
Милана, спасибо, но флеболог лечит сосуды, а к лимфатической системе он имеет весьма косвенное отношение.
С онкологом я уже советовалась. Он, похоже, мало знает о работе лимфатической системы - сказал делать гимнастику, мол, других средств нет.
Я послушала лекцию лимфолога и буду следовать его рекомендациям. ЛФК без компрессионного трикотажа делать нельзя.
Лекарств от лимфедемы нет. Если что-то и есть, то как вспомогательное к комплексному лечению. Лекарства для кровеносной системы не лечат лимфедему.
Аппаратный лимфодренаж можно делать только в клинике с грамотными специалистами.
Я начала делать ручной лимфодренаж. Сделала 5 сеансов. Делать его, правда, долго - нужно много терпения. Но зато отек сегодня уже стал меньше. )
Как только куплю компрессионный трикотаж, начну комплексное лечение.
Цитата Милана ()
Надо полностью отказаться от соленой еды

Это миф.
Цитата Милана ()
Надо напитки с Вит С для укрепления стенок сосудов

Милана, отток лимфы производится не сквозь стенки сосудов (и мне кажется, ты вообще говоришь о кровеносной системе - стенки каких сосудов ты подразумеваешь?)


Лена. T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%. Химия: Доцетаксел+Циклофосфан
 
МиланаДата: 23.03.2020, 10:56 | Сообщение # 65
Группа: Друзья
Сообщений: 201
Статус: Оффлайн
Lena0804, я бы так не отделяла кровеносную систему от лимфатической, все очень взаимосвязано. Хорошая работа кровеносной системы влияет на работу лимфатической. Но конечно, надо советоваться с хорошим специалистом.
Соль задерживает жидкость в организме, что тоже пока не надо.
Лена, времени нет, но напишу.
Лимфа образуется из плазмы крови,идет через стенки сосудов в межклеточное пространство, далее в лимф.сосуды. Из лимф.сосудов лимфа возвращается в вены, т.е. в кровеное русло. Поэтому надо максимально улучшить работу вен.
Соль задерживает жидкость в межклеточное пространстве.


Qwertyuiop
 
Lena0804Дата: 23.03.2020, 11:14 | Сообщение # 66
Группа: Друзья
Сообщений: 276
Статус: Оффлайн
Милана, из кровеносной системы, а именно - из капилляров, лимфа попадает в межклеточное пространство. Из межклеточного пространства содержимое забирают клетки, которые, условно говоря, обрабатывают вещества, содержащиеся в жидкости, и выносят их снова в межклеточное пространство. Заберут ли из межклеточного пространства в полном объеме жидкость с белком и остальными веществами сосуды лимфатической системы, зависит только от исправной работы лимфатической системы. После удаления лимфатических узлов работа лимфатической системы нарушена. Нужно направить лимфатическую жидкость к другим лимфатическим узлам. Стенки кровеносных сосудов никак этому не помогут.
Этот процесс доступными терминами объясняет лимфолог в видео на сайте лимфа.ру. Ссылку я давала в одном из своих сообщений выше. Предлагаю послушать.) Потом можем обсудить.)
Собственно, то же, что рассказывает лимфолог в видео, описано в книге "Как победить лимфедему". Эту книгу я прочла. О книге я узнала на здесь, на форуме. Спасибо форуму!)


Лена. T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%. Химия: Доцетаксел+Циклофосфан
 
VictoriaДата: 23.03.2020, 11:38 | Сообщение # 67
Группа: Администраторы
Сообщений: 1165
Статус: Оффлайн
Lena0804, Леночка, я уверена, что ты справишься. Кстати, есть хирургическое лечение лимфостаза. Это микрохирургия, перешивают сосуды.

Ко мне на "ты")))
06.03.2014 T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия, 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А.
 
Lena0804Дата: 23.03.2020, 11:46 | Сообщение # 68
Группа: Друзья
Сообщений: 276
Статус: Оффлайн
Victoria, да, о микрохирургии лимфолог в своей лекции говорил. Но я думаю, что я вовремя приняла меры, и микрохирургия не понадобится. Сегодня отек уже меньше.) Фуух! ))

Лена. T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%. Химия: Доцетаксел+Циклофосфан
 
Форум рак молочной железы » РМЖ - не приговор! » Рак молочной железы » Лимфостаз и лимфорея
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: