Лимфостаз и лимфорея - Страница 6 - Форум рак молочной железы
[ РЕГИСТРАЦИЯ · Вход · Новые сообщения · Обновленные темы · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Форум рак молочной железы » РМЖ - не приговор! » Рак молочной железы » Лимфостаз и лимфорея
Лимфостаз и лимфорея
VictoriaДата: 26.08.2019, 18:17 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 1298
Статус: Оффлайн
Лимфорея это истечение лимфы на поверхность или в полости тела вследствие повреждения или заболевания лимфатических сосудов.
Лимфостаз это заболевание, которое ведет к нарушению оттока лимфы и отеку конечностей.

На сайте доктора Скворцова много раз спрашивали можно лететь с лимфостазом и не вызовет ли перелет лимфостаз. Есть рекомендации на время полета надевать компрессионный рукав. Хочу поделиться своим опытом. Не так давно у меня был небольшой, но очень интенсивный отпуск, за 8 дней было 4 отеля, очень много было пройдено километров)), к тому же жара и рюкзак на плечах. В результате где-то день на 5-6 очень прилично отекла кисть руки и сама рука, но практически незаметно. То есть возвращалась домой я с приличным отеком кисти. Перелет длился более 3 часов и во время полета я заметила, что мой отек стал спадать. Вот так. Конечно же никакого компрессионного рукава у меня не было.


2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия, 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
 
CubaДата: 03.05.2020, 19:14 | Сообщение # 101
Группа: Друзья
Сообщений: 144
Статус: Оффлайн
Margo88, Маргарита, скажи пожалуйста, гепариновую мазь ты наносишь на ночь или перед сном смываешь?

Т2N0M0,Люм А,KI67-18%,HER2n0+отриц,G1
мультицентрический рост,05.03.20,
гормонотерапия-золадекс+тамоксифен
 
Margo88Дата: 03.05.2020, 20:39 | Сообщение # 102
Группа: Друзья
Сообщений: 166
Статус: Оффлайн
Cuba, по- разному мажу, в основном как вспомню, но никогда не смываю.

Маргарита. T1N0M0 Трижды негативный. Кi90%. Химия: 4АС и 12 паклитаксел, ЛТ.
 
Lena0804Дата: 07.05.2020, 17:01 | Сообщение # 103
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
Девочки, 14 мая состоится бесплатная онлайн-лекция "Школа профилактики и лечения лимфостаза".

Кому интересно, зарегистрироваться на мероприятие можно здесь: https://vmeste-bcc.timepad.ru/event/1309103/


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
olga-olgina63Дата: 07.05.2020, 17:25 | Сообщение # 104
Группа: Друзья
Сообщений: 124
Статус: Оффлайн
Lena0804, Спасибо Лен.

Ольга. Т2N1M0 Люминальный В. Ki67-47%. 18/02/20 радикальная резекция ,Химия Доцетаксел + Циклофасфан 1/21. ЛТ.
 
Lena0804Дата: 08.05.2020, 08:06 | Сообщение # 105
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
vitalk75, если отёк маленький совсем, то можно мазать гепарином 2-3 раза в сутки в течение недели. Но если тебе удалили лимфоузлы, то, скорее всего, у тебя отёк побольше, и мазями его не убрать. Тебе должны откачивать жидкость из подмышечной области, так как еще мало времени прошло после операции. Ты ходишь на эту процедуру?

Цитата Милана ()
Лена, посоветуйся с врачом-флебологом, но по-моему тебе нужны флеботоники Флебодиа,Детралекс


Милана, привет! smile Сегодня я была у хирурга, назначили мне Детралекс. smile Правда, не от отека руки, а от отеков на ногах. Врач сказала, что ноги у меня отекают из-за химиотерапии. И добавила, что может и на руке поменьше отек станет.

Немножко еще дам времени организму оправиться от химии и тогда куплю Детралекс - попробую, что получится. Принимать его по 1 таблетке (1000 мг) в день 4 месяца.

Компрессионный трикотаж хирург велела носить пожизненно. sad


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
juliet007Дата: 10.05.2020, 17:13 | Сообщение # 106
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
Девочки, кто знает, подскажите пжт..
Операция органосохр. была 2,5 недели назад с удалением л/узлов. Рука понятное дело тянет, чувствительности ноль, все как деревянное.. sad А главный дискомфорт - ощущение подушечки под рукой, причем пока стоял дренаж, такого небыло.. А уже дня 2 как заметила отек подмышкой, сбоку груди.. Я так понимаю, это лимфа собралась, которую и нужно откачивать?! На капельницу, к врачу мне аж через неделю, наверно ж столько ждать нельзя?! И еще глупый вопрос: а как ее откачивают?! Дырка от дренажа у меня почти затянулась.. Началоооось!!! Сейчас эту тему перечитала, и накатило прям слезное настроение - почувствовала себя инвалидом, теперь с рукой как раньше не будет никогда, еще и правая((((


РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т(трастузумаб)+органосохр.операция+1T(трастузумаб до 17 вливаний)
Сейчас прохожу ЛT (назначено 17 сеансов). Tамоксифен пока под?
 
Lena0804Дата: 10.05.2020, 17:37 | Сообщение # 107
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
juliet007, отставить слезное настроение!)

В подмышечной области собралось у тебя, судя по описанию твоему, немного лимфы. Это нормально.

Да, ее нужно откачивать. Не срочно, но нужно. Откачивают шприцом - укол не больно совсем, так как чувствительности в этой области пока нет.

После праздников тебе нужно связаться с твоим хирургом (странно, что он не назначил тебе день, когда приехать на откачку) или с онкологом, который тебя ведёт, и спросить, куда и когда можно подъехать откачать жидкость.

juliet007, у меня тоже правая рука. А, может, у тебя "подушечка" - это не лимфа, а послеоперационный отёк. Такой всегда после операций появляется, так как разрезаны ткани. Палец порежешь - и то припухнет. А тут большая резекция. Это пройдет само.

Если увеличиваться отёк не будет, то с неделю можно подождать, ничего страшного. Потом врачу покажешь.


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
juliet007Дата: 10.05.2020, 17:56 | Сообщение # 108
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
Lena0804, нет, врач перед выпиской мне сказал чтобы в случае чего я звонила, он все откачает... На отек наверно не похоже, по идее он бы был сразу, а это дня 2 как заметно стало, да и как я поняла, без откачки никак.. Только сколько ж она так собираться будет и до какиэ пор ее откачивать?! Врач вообще мне говорил, что все будет ок,может и не будет скапливаться, я надеялась на это, но... А шприц наверно с иголкой длиннющей?!)) я не представляю, это ж нужно проколоть кожу, жировой слой.. Или это я не совсем понимаю схему что и как..

РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т(трастузумаб)+органосохр.операция+1T(трастузумаб до 17 вливаний)
Сейчас прохожу ЛT (назначено 17 сеансов). Tамоксифен пока под?
 
Zdorovee42Дата: 10.05.2020, 18:01 | Сообщение # 109
Группа: Друзья
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
А я после операции не замечала подушечку, мне нечего не мешало , но я очень долго ходила с дренажем, доктор сказал, ну такая вы сочная, а сейчас пару дней назад появилась под мышкой , так же сбоку груди, что то мешать стало , начала сравнивать перед зеркалом, а оказывается больше справа, чем со здоровой стороной, что это за подушечка такая появилась

juliet007, в этом месте вообще не почувствуешь, онколог на участке подумала, что у меня жидкость , решила откачать, предупредила укольчик и потом говорит, нет нечего у вас, я даже не почувствовала. Осенью было , после операции


Обнаружено осень 2018, обратилась август 2019 г. Т2 рN1 M0 Эр 6, Пр 8,G 2,Her2+++, Ki67 около 5%. Мастэктомия,4 АС, 4 ТТ + трастузумаб, тамоксифен 5 лет, реконструкция 2020
 
Lena0804Дата: 10.05.2020, 18:08 | Сообщение # 110
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
juliet007, у меня скопилась жидкость, и появился "мешочек" сбоку такой, как бурдюк, на следующий день после того, как убрали дренаж. И тоже не предупредили, что возможен такой. Я испугалась, написала хирургу, он попросил прислать фото, посмотрел и сказал, что пару дней можно подождать, и потом приезжайте.

Я ездила так откачивать три с половиной месяца. Сначала раз в пять дней, потом раз в неделю, потом раз в три недели, потом спустя месяц.

На иглу я не смотрела. По-моему, обычная. Жидкость под кожей, а не под жиром, вроде))
Да ты не почувствуешь ничего))

Мне откачивали под аппаратом УЗИ. Врач смотрит по УЗИ, в каком точно месте собралась жидкость, и в это место вводит иглу и вытягивает жидкость.


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
juliet007Дата: 10.05.2020, 18:23 | Сообщение # 111
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
Zdorovee42, Люд, мне кстати тоже сказали что я сочная)) я ходила с дренажем дней 9, это считается что многовато. По игле поняла, бояться не стоит) хотя да, чувствительности же там никакой, вот как манекен.. Как меня это пугает((

Lena0804, вот у меня видимо такой же бурдюк сбоку)) но у меня он только сейчас появился, через 2 недели после операции, может он мне и дает ощущение подушки подмышкой, это так дискомфортно(( я и поняла, что видимо это и есть скопление лимфы, о которой я столько слышала(( завтра буду писать доктору и договариваться об откачке..
Лен, ну ты долго конечно откачивала.. Я не пойму, это норма или наверно у каждого индивидуально.. Я не думала что столько времени это занимает.. А сейчас я так понимаю, ничего не собирается уже..


РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т(трастузумаб)+органосохр.операция+1T(трастузумаб до 17 вливаний)
Сейчас прохожу ЛT (назначено 17 сеансов). Tамоксифен пока под?
 
Zdorovee42Дата: 10.05.2020, 18:43 | Сообщение # 112
Группа: Друзья
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
Цитата
Люд, мне кстати тоже сказали что я сочная)) я ходила с дренажем дней 9, это считается что многовато
ха, 9 дней, я 20 и то выдернула случайно, за котом погналась, меня выписывали на 14 день , 100 мл еще собиралось

Чувствительность может появится со временем , с девочкой общаюсь, лежали вместе , у неё значительно больше чувствительности , чем у меня


Обнаружено осень 2018, обратилась август 2019 г. Т2 рN1 M0 Эр 6, Пр 8,G 2,Her2+++, Ki67 около 5%. Мастэктомия,4 АС, 4 ТТ + трастузумаб, тамоксифен 5 лет, реконструкция 2020
 
Lena0804Дата: 10.05.2020, 19:09 | Сообщение # 113
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
juliet007, отсутствие чувствительности тебя пугать не должно, потому что это закономерно после операции - нервы ведь разрезаны, а они очень медленно восстанавливаются.

На откачку период у всех разный. Я долго ходила. У меня собиралось немного, по 20 мл, но с упорным постоянством ((

Последний раз, спустя 4 месяца после операции, на УЗИ увидели ещё жидкость, но откачивать не стали - сказали, что если постоянно откачивать, то так и будет собираться.


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
na12taДата: 10.05.2020, 20:08 | Сообщение # 114
Группа: Друзья
Сообщений: 123
Статус: Оффлайн
Lena0804, Лена а через какое время восстанавливается чувствительность в пальцах?

Zdorovee42, у меня вот как третий день после операции скапдивается по 40-50 мл ежедневно. Это хорошо или плохо?


Наташа. Московская область, Фрязино
рТ1аNOMO G2, Люминальный А, ki67 10% Радикальная резекция (грудь сохранена) с удалением 12лу 08.05.2020, в ожидании лучей и гормонтерапии
 
Lena0804Дата: 10.05.2020, 20:26 | Сообщение # 115
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
na12ta, мы говорили о потери чувствительности в подмышечной области после операции. У меня до сих пор нет - пятый месяц после операции уже пошел.

А в пальцах после операции чувствительность у меня была. Пальцы немеют у меня сейчас - после химии.


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
Zdorovee42Дата: 10.05.2020, 21:19 | Сообщение # 116
Группа: Друзья
Сообщений: 178
Статус: Оффлайн
Цитата
Это хорошо или плохо?
не знаю насчёт хорошо или плохо, но у меня на третий день больше ста было, у меня на 20 день еще 60 было , а у некоторых по 20 на третий день , не знаю от чего это зависит , но надо мной уже шутили))))


Обнаружено осень 2018, обратилась август 2019 г. Т2 рN1 M0 Эр 6, Пр 8,G 2,Her2+++, Ki67 около 5%. Мастэктомия,4 АС, 4 ТТ + трастузумаб, тамоксифен 5 лет, реконструкция 2020
 
juliet007Дата: 13.05.2020, 21:05 | Сообщение # 117
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
Приехала я от врача, ничего он мне откачивать не стал.. Сказал что это не лимфа, а (забыла что)). Ну смысл в том,что поскольку в этом месте удалены л/узлы, оттока нет, поэтому небольшой отек, а остальные ближайшие л/узлы заняты своей лимфой, но далее они возьмут и это на себя и все придет в норму. Во я объяснила, сама ржу)) А так сказал,что онемение пройдет, чувствительность будет восстанавливаться, руку не нагружать и разрабатывать гимнастикой, и желательно бы поплавать.. Только где сейчас плавать, все закрыто)

РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т(трастузумаб)+органосохр.операция+1T(трастузумаб до 17 вливаний)
Сейчас прохожу ЛT (назначено 17 сеансов). Tамоксифен пока под?
 
Lena0804Дата: 13.05.2020, 21:36 | Сообщение # 118
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
juliet007, ну нормально ты объяснила, всё понятно. ) Хорошо! Я тоже жду открытия бассейна, надеюсь, что плавание поможет.

А у тебя все лимфоузлы удалены в подмышечной области? Или несколько осталось?


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
juliet007Дата: 13.05.2020, 22:28 | Сообщение # 119
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
Lena0804, ты знаешь, я до конца и не поняла (жду послеопер.заключение), но я думаю что все, сегодня врач как раз и сказал что удалил всё подмышкой и подключичные возле шеи и как-то перевел на спину, или в смысле те что на спине должны потом взять на себя функцию вывода лимфы вместо удаленных л/узлов.. Вот врач как-то всё говорит просто и понятно, а я тут как дошколёнок изъясняюсь))

РМЖ T2N0M0 IIa ст., G2
РЭ 10%, РП 1%, Her2/neu 3+,Ki67-30%
4АС+3Т(трастузумаб)+органосохр.операция+1T(трастузумаб до 17 вливаний)
Сейчас прохожу ЛT (назначено 17 сеансов). Tамоксифен пока под?
 
Lena0804Дата: 14.05.2020, 07:08 | Сообщение # 120
Группа: Друзья
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
juliet007, я поняла, спасибо, Юль)
Здорово, что тебе врач объяснил. А ты нам пересказал. Я даже успокоилась: значит, всё-таки лимфатическая система сможет перестроиться и направить ли фоток к другим лимфоузлам. Это отличная новость!)

На спине нет лимфоузлов, видимо, врач говорил о шейных лимфоузлах, которые есть не только по бокам шеи, но и сзади - под основанием черепа. И ещё я во время лимфодренажного массажа гоню лимфу к подключичным и надключичным лимфоузлам, а также к середине грудной клетки - там тоже мощные лимфатические каналы.

Добавлено (14.05.2020, 07:12)
---------------------------------------------
Прошу прощения за опечатки!)
В компрессионной перчатке тычу в телефоне - пальцы плохо слушаются.))


Лена. 1974 г.р. Московская область, Красногорск
T2N1M0. Люминальный B негативный, Ki67-95%.
Мастэктомия с удалением 15-ти лимфоузлов 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
 
Форум рак молочной железы » РМЖ - не приговор! » Рак молочной железы » Лимфостаз и лимфорея
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: