|
Лимфостаз и лимфорея
|
|
| Victoria | Дата: 26.08.2019, 18:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
| Лимфорея это истечение лимфы на поверхность или в полости тела вследствие повреждения или заболевания лимфатических сосудов.
Лимфостаз это заболевание, которое ведет к нарушению оттока лимфы и отеку конечностей.
На сайте доктора Скворцова много раз спрашивали можно лететь с лимфостазом и не вызовет ли перелет лимфостаз. Есть рекомендации на время полета надевать компрессионный рукав. Хочу поделиться своим опытом. Не так давно у меня был небольшой, но очень интенсивный отпуск, за 8 дней было 4 отеля, очень много было пройдено километров)), к тому же жара и рюкзак на плечах. В результате где-то день на 5-6 очень прилично отекла кисть руки и сама рука, но практически незаметно. То есть возвращалась домой я с приличным отеком кисти. Перелет длился более 3 часов и во время полета я заметила, что мой отек стал спадать. Вот так. Конечно же никакого компрессионного рукава у меня не было.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| Марина | Дата: 17.02.2020, 12:22 | Сообщение # 26 |
Группа: Друзья
Сообщений: 474
Статус: Оффлайн
| Цитата Cuba (  ) сотрудник которая вводила инъекцию сказала, что будет лимфостаз после операции,
Ну что за бред?????? Сотрудник, которая вводила инъекцию всего лишь медсестра. Она вообще должна молчать. Ее дело только инъекции.
Врач онколог. В ремиссии с 2015 года.
|
| |
| |
| Марина | Дата: 17.02.2020, 12:35 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 474
Статус: Оффлайн
| Victoria открыла новую тему и только что, мы с ней добавили материал из статьи доктора Скворцова, и я решила и здесь продублировать:
Не дозированная нагрузка руки может привести к грозному осложнению - лимфедеме руки. Не надо бояться этого отека руки, это осложнение встречается редко при правильном соблюдении режима жизни.
Выделяют три степени лимфедемы:
1. Компенсация.
2. Субкомпенсация.
3. Декомпенсация.
- Компенсированная лимфедема- это временное увеличение руки в течении дня, не приводящая к дискомфорту пациента, проявляется небольшим отеком, заметным на пальцах руки, самостоятельно проходящим в течении дня, не требующим лечения, а рекомендовано ограничение физической нагрузки;
- Субкомпенсированная форма лимфедемы - это возникший постоянный отек руки, самостоятельно не проходящий, требующий постоянного ношения компрессионного чулка на руке в течение дня, ограничение физическое нагрузки совсем, лечения в реабилитационном отделении;
- Декомпенсированная форма лимфедемы встречается очень редко. Она может быть связана с не вовремя выявленным прогрессированием заболевания и нелеченной субкомпенсированной формой.
Врач онколог. В ремиссии с 2015 года.
|
| |
| |
| Cuba | Дата: 17.02.2020, 12:43 | Сообщение # 28 |
Группа: Друзья
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
| Марина, Victoria, большое спасибо за ответы)
Т2N0M0,Люм А,KI67-18%,HER2n0+отриц,
золадекс+тамоксифен
|
| |
| |
| LeonukNata | Дата: 17.02.2020, 13:40 | Сообщение # 29 |
Группа: Друзья
Сообщений: 74
Статус: Оффлайн
| Спасибо, дорогие за ответ. Я сейчас в больнице и специально сходила на лекцию по профилактике лимфостаз. Все вроде понятно, но: сказали заниматься зарядкой 3 раза в день по 30 мин, массаж бесчисленное число раз, потом еще положение лёжа 2 раза по 20 мин.если я столько времени буду зарядкой заниматься, кто будет заниматься домом и детьми
Леонюк
|
| |
| |
| Марина | Дата: 17.02.2020, 13:58 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 474
Статус: Оффлайн
| Цитата LeonukNata ( ) сходила на лекцию по профилактике лимфостаз.
Лектора на мыло. Абсолютно не согласна. Если будет лимфодиссекция, то зарядка необходима, чтобы разработать руку, но без фанатизма - один раз в день и не более 15 минут. Надо просто в обычной жизни стараться жить по-прежнему и делать все то, что всегда делаем. Рука постепенно разработается. Массаж делать не надо.
Врач онколог. В ремиссии с 2015 года.
|
| |
| |
| LeonukNata | Дата: 17.02.2020, 14:02 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 74
Статус: Оффлайн
| Марина, спасибо! Значит я на правильном пути, я так и делаю.
Леонюк
|
| |
| |
| panySomborska | Дата: 17.02.2020, 18:39 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 103
Статус: Оффлайн
| А у меня почему-то наоборот стало - с оперированной стороны рука меньше на 1 см. Даже визуально заметно. Причём по всей длине - и кисть, и плечо.
|
| |
| |
| Zdorovee42 | Дата: 17.02.2020, 19:15 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 341
Статус: Оффлайн
| Я не мерила ещё. Визуально одинаковы . И особо нечего пока не замечаю , но я её берегу , у меня правая, рабочая. Правда сплю на ней , под голову и всё)
Обнаружено осень 2018, обратилась август 2019 г. Т2 рN1 M0 Эр 6, Пр 8,G 2,Her2+++, Ki67 около 5%. Мастэктомия,4 АС, 4 ТТ + трастузумаб, тамоксифен 5 лет, реконструкция 2020
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 17.02.2020, 22:39 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
| Цитата LeonukNata ( ) сказали заниматься зарядкой 3 раза в день по 30 мин, массаж бесчисленное число раз, потом еще положение лёжа 2 раза по 20 мин.
Я попросила доктора Скворцова прокомментировать этот бред.
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| Margo88 | Дата: 02.03.2020, 20:00 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 268
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер. У меня со вчерашнего дня болит рука с оперированной сторона от запястья до локтя, больно дотраниваться, сегодня начала подтекать, такие припухлые бугорки появляются. Ношу целый день рукав и трокзевазином мажу. Может еще чем помазать,подскажите,кто сталкивался? А к какому врачу в таких случаях надо обратиться?
Маргарита. T1N0M0 Трижды негативный. Кi90%. Химия: 4АС и 12 паклитаксел, ЛТ.
|
| |
| |
| Милана | Дата: 02.03.2020, 21:43 | Сообщение # 36 |
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Margo88, я напишу, что помогало мне после операции:
- обхватывала пальцами здоровой руки запястье больной, прижимала и отпускала,двигалась в направлении локтя, при этом руку поднимала на уровне плеча,
- рука приподнята на уровне плеча и выше,легкие движения рукой, работа пальцами,
- старалась держать руку повыше, на ночь клала руку на жёсткую подушку,
- компрессионный рукав днем,
- мазала гепатромбин 50, от запястья до локтя и выше.
Может тебе что-то подойдет.
Лучевую мой доктор сказал делать по возможности раньше.
Что тебе советуют с лучевой?
Qwertyuiop
|
| |
| |
| Margo88 | Дата: 02.03.2020, 22:15 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 268
Статус: Оффлайн
| Милана, спасибо, попробую всё. Про лучевую не спрашивала пока.
Маргарита. T1N0M0 Трижды негативный. Кi90%. Химия: 4АС и 12 паклитаксел, ЛТ.
|
| |
| |
| ula0602 | Дата: 02.03.2020, 22:26 | Сообщение # 38 |
Группа: Друзья
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
| После операции прошло 7 месяцев. Рука оттекла сильно только один раз после смены комплекса упражнений. Может конечно так совпало, но когда вернулась к своим упражнениям, все прошло. Все хочу уточнить, как правильно руку со стороны операции поглаживать сверху вниз или наоборот? Рука иногда ноет, а от поглаживания легче становится.
Юля, T1N0M0 трижды негативный, Кi67 90%, + мутация гена Мытищи
|
| |
| |
| Милана | Дата: 02.03.2020, 22:38 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Margo88,ula0602, легкое поглаживание по ходу лимфы:
от кисти до локтя, от локтя к плечу.
По наружной стороне руки можно более интенсивно.
Qwertyuiop
|
| |
| |
| ula0602 | Дата: 03.03.2020, 08:51 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 137
Статус: Оффлайн
| Спасибо, Милана!
Юля, T1N0M0 трижды негативный, Кi67 90%, + мутация гена Мытищи
|
| |
| |
| Милана | Дата: 03.03.2020, 09:10 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Ula0602, Margo88, поговорила с хирургом, сказал нажимать пальцами не надо,не сильный массаж всей ладонью от кисти и выше.
Qwertyuiop
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 05.03.2020, 10:43 | Сообщение # 42 |
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Цитата Марина ( ) всего лишь медсестра. Она вообще должна молчать
А на деле наоборот)) Врачи обычно молчат, а медсестры не умолкают))
Девочки, у меня вопрос не по поводу руки, а по поводу молочной железы. Откликнитесь, пожалуйста, у кого была секторальная резекция, как долго скапливается жидкость в этой груди и были ли у вас боли в ней.
У меня прошло 2,5 месяца после операции. В молочной железе, где была секторальная резекция, есть болевые ощущения, когда лежу. Это нормально или нужно обратиться к врачу? И еще в ней скапливается жидкость, я периодически хожу в процедурный кабинет ее откачивать.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Victoria | Дата: 05.03.2020, 12:05 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Редактор сайта
Сообщений: 4099
Статус: Оффлайн
| Лена, у меня сначала была секторальная, но с интраоперационной терапией. Болела подмышка, где делали сигнальную биопсию лимфоузлов. Грудь не болела и лимфореи не было. Но ее и не было, после того как удалили дренаж, который установили после мастэктомии.
Лена, у тебя же секторальная по поводу фиброаденомы?
2014 г T1N1M0 Люминальный В Her позитивный: ER 7б, PR 6б, HER2NEU+++, Ki67-5, 15, 21%
Мастэктомия у Скворцова В.А., 4 АС, 17 введений Герцептина, Тамоксифен 10 лет
Реконструкция в 2016 у Скворцова В.А. и ко мне на ты)))
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 05.03.2020, 12:45 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Цитата Victoria ( ) у тебя же секторальная по поводу фиброаденомы?
Да, Елен, у меня секторальная по поводу фиброаденомы.
Лимфоузлы мне не удаляли с этой стороны.
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Милана | Дата: 05.03.2020, 17:24 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Lena0804, я уже много раз писала: аппликации с димексидом в разведении с водой 1:4 до высыхания, но не компресс.
Мази гепатромбин 50, Долобене, чередовать.
Qwertyuiop
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 05.03.2020, 17:27 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Милана, а у тебя была секторальная резекция?
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Милана | Дата: 05.03.2020, 17:38 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Lena0804, секторалка в декабре.
Сначала два раза в день мазала мазями. Потом по узи нашли кисту, подключила аппликации Димексида.
Qwertyuiop
|
| |
| |
| Lena0804 | Дата: 05.03.2020, 17:55 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 1478
Статус: Оффлайн
| Милана, а жидкость из груди у тебя откачивали? И как долго?
Лена 1974 г.р. T2N1M0 Люминальный B негативный Ki67-95%
Мастэктомия с удалением 15-ти л/у 30.12.19
Химия 4 курса 1/21: Доцетаксел+Циклофосфан
Тамоксифен на 10 лет.
|
| |
| |
| Милана | Дата: 05.03.2020, 21:47 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 470
Статус: Оффлайн
| Lena0804, откачивали из груди и в районе подмышки, недели три.
Qwertyuiop
|
| |
| |
| Маришка | Дата: 05.03.2020, 23:57 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
| Девочки,всем привет! У меня была радикальная резекция, лимфа собиралась чуть больше месяца. В первые дни пока переезд, туда сюда, вовремя не откачали, воспалилась грудь. температура поднялась. Неделю антибиотики кололи. А грудь внешне прям красивая была.
Потом,когда перестала собираться лимфа, грудь стала маленькая. Шесть лет прошло. Иногда ноет, тянет. При нажатии больно. А так вообщем всё слава Богу! Компрессионный рукав не носила. Рука не отекает.
Люминальный В her позитивный февраль 2014. Органосохранная. Лучевая, 4АС+трастузумаб.
Ремиссия все эти годы.
|
| |
| |
